|
|
|
|
| [主持人:] 各位网友下午好，欢迎大家相约在EC网的在线访谈栏目，这次访谈交流的主题是中美二次对话对双边贸易的影响。 [2007-06-05 14:57:59.0] |
| [主持人:] 今天我们应网友之约，特地为大家请来了商务部国际贸易经济合作研究院研究员、北京邮电大学兼职客座教授梅新育博士。梅老师，欢迎您作客我们的在线访谈栏目。 [2007-06-05 15:00:00.0] |
| [梅新育:] 你们给我提供了一个和大家接触交流的机会。 [2007-06-05 15:00:33.0] |
| [主持人:] 我们都知道，在5月23日中美第二次战略对话之后，美国财政部在官方网站上公布了此次会谈的成果清单，首先请梅老师给我们解读一下这些成果的意义。 [2007-06-05 15:00:52.0] |
| [梅新育:] 首先我给大家声明一下，不仅仅是参加这个访谈，在线的观众或者是听众大部分都是业内人士，恐怕就美国财政部公布的当天很多人已经看到了这些成果。 [2007-06-05 15:01:19.0] |
| [梅新育:] 但是我想说明一点，美国财政部当时公布的东西应该是比较片面的，他只是强调了美国得到了什么东西，但是并没有讲这次战略对话当中美国承担了什么样的义务，所以是一个比较片面的材料。 [2007-06-05 15:03:19.0] |
| [梅新育:] 在这之后，美国当地时间5月25日，我们的5月26日，双方联合发布正式的联合说明，这是一个比较全面的说明。这个全面的说明了这次对话当中中美两国各自得到了什么，和承担了什么样的义务，这是一个真实全面的。 [2007-06-05 15:03:47.0] |
| [梅新育:] 所以我想把这点说明，免得美方先入为主的宣传给大家留下印象，每次谈判的时候都是中方在让步。 [2007-06-05 15:04:09.0] |
| [主持人:] 我们在这次会谈里面看到在航空业、金融服务业还有能源领域都取得了不少能够量化的具体成果，但是在大家比较关注的汇率和贸易失衡方面，没有取得非常明确的成果。在对话结束之后，特别是美国国会在这些领域依然如故的对我国施加压力，您怎么看待这个问题呢？ [2007-06-05 15:04:33.0] |
| [梅新育:] 这个方面我想首先说明一下我们这次取得的成果大致是什么样的。这次我们取得的成果，我想可以分成两部分，一部分就是双方达成了原则共识，这些原则共识包括促进经济平衡增长，保护创新、加强能源合作，开展双方的政府的政策、法律透明度的合作交流，这四项原则共识。 [2007-06-05 15:05:18.0] |
| [梅新育:] 这四项原则共识将为中美双方处理各自之间的经贸关系，以及双方对这个世界共同承担的义务、责任确立一个共同认可的原则基础。这对于中美经贸的平稳发展，以及对世界经济的平稳发展都是起着奠基的作用。这是原则共识的方面。 [2007-06-05 15:05:40.0] |
| [梅新育:] 另外一个方面就是刚才主持人讲的具体成果。具体成果包括：金融服务业、非金融服务业和贸易，能源和环境，经济平衡增长、创新这几个方面。在这些方面，取得了主要的量化成果都是在这些方面。 [2007-06-05 15:06:01.0] |
| [梅新育:] 这些方面美方此前先入为主的宣传比较多的强调了，中国得到了如中国扩大市场准入方面的义务，但是没有说明的是美方在这次会谈中对中国方面作出的承诺和承担的义务。 [2007-06-05 15:06:21.0] |
| [梅新育:] 比如这次市场准入开放中，最引人注目的金融服务业来说，大家都知道我们扩大了，要从今年下半年开始重新开始审批证券公司，对于合资证券公司将扩大业务范畴，把QFII的投资额度从100亿提高到300亿美元等等。允许外资银行在银行发行银行卡等等。 [2007-06-05 15:06:46.0] |
| [梅新育:] 但是我想补充说明的一点是，美方对中资银行在美国开设分行的话，任何申请都根据国民待遇的原则进行审批，以及和中国开展金融尽管人员的交流这方面，还有就是说美方强烈支持成为金融特别工作组的成员，而这个成员是中方要成为核心人员的。 [2007-06-05 15:07:01.0] |
| [梅新育:] 就这些具体成果而言，一方面有助于扩大和深化中美双方的经贸联系。这种经贸联系主要是从扩大市场准入方面可以看到比较明显。我们对美方扩大金融服务业的市场准入，美方承诺对我们的金融机构市场准入减少额外的标准要求。这方面都是有助于扩大双边和深化双边的经贸关系。 [2007-06-05 15:07:15.0] |
| [梅新育:] 第二个方面就是能够有助于支持和促进推动中国加入更多的、必要的国际组织，这样能够为中国的市场秩序提供一个更好的保障。比如市这次金融服务业领域，美方是强烈支持中国成为金融特别行动工作组的成员，这个金融特别行动工作组是一个什么结构呢？ [2007-06-05 15:08:01.0] |
| [梅新育:] 他是一个跨国、国际性的、反洗钱的组织。虽然加入这样的组织，并且成为核心成员，这对于维护我们的市场秩序来说，是有着非常重要意义的。 [2007-06-05 15:09:18.0] |
| [梅新育:] 再一个这些成果的意义不仅仅极限于中美双边的经贸关系。还表现出来具有世界意义。这个世界意义我想先不说中美双方在金融等等方面的合作。我想强调的一点就是能源和环境领域。 [2007-06-05 15:09:43.0] |
| [梅新育:] 我们知道全球气侯变暖，这是最近这些时间来，全世界都非常关注的话题。胡锦涛主席马上要去参加八国集团的有关活动。这次八国集团的峰会在一定程度上又被海外的媒体，特别是被欧洲的媒体称作是气侯峰会。 [2007-06-05 15:10:38.0] |
| [梅新育:] 而在气侯问题上，中国和美国两个国家对全世界的气侯变化及其控制有着非常突出的作用，扮演着关键性的作用。因为目前美国、中国是全世界温室气体排放量最大的国家，美国是冠军，中国是亚军。 [2007-06-05 15:11:11.0] |
| [梅新育:] 按照目前的发展趋势，如果持续下去的话，普遍预计在2010年前后，中国将超过美国，成为全世界温室气体排放量最大的国家。 [2007-06-05 15:11:24.0] |
| [梅新育:] 那么在这种情况下，温室气体排放控制的义务方面看，目前发达国家是以欧洲国家做的最好。美国相对来说在这方面比欧洲落后很多。因为这个原因，美国和中国在温室气体排放，气侯控制这方面受到了来自欧洲和其他一些地方的舆论的相当大的压力。 [2007-06-05 15:12:10.0] |
| [梅新育:] 在这种情况下，作为我国来说，我们是一个发展中国家，经济发展是我们首要的任务。我们肯定不会接受人家把气侯温室气体排放当做一种组织、限制、妨碍中国经济发展工作的企图。但是这不等于说我们不愿意承担控制温室气体排放，遏制全球变暖趋势的全世界的人类的共同责任。 [2007-06-05 15:12:54.0] |
| [梅新育:] 那么我们愿意在这方面采取一些实际行动，这些实际行动因为中美两国是温室气体排放最大的国家，所以中美在这个方面的合作具有世界性的意义。中国就美国同意积极参与世贸组织框架下贸易与环境问题的多变谈判，要削减或者是酌情取消关税。 [2007-06-05 15:13:43.0] |
| [梅新育:] 还有一些具体的，就是中美两国将在一些领域开展合作，一个是推进清洁煤技术，另外就是在中国合作开发15个大型的煤层气技术。在这些方面，因为我国目前最大的能源份额是来自于煤，而煤是目前主力能源当中最脏、温室气体排放最高的一种能源。 [2007-06-05 15:14:54.0] |
| [梅新育:] 所以我想推进清洁煤技术的话，无论是对中国还是对世界都是有着重要的意义的，是有着促进作用的。而且对于15个大型煤层气项目的话，因我国目前在煤炭开采的规模上是非常大的，是全世界头号煤炭生产大国。 [2007-06-05 15:15:25.0] |
| [梅新育:] 但是我们在煤炭的综合开发利用上做的不够，一方面煤炭的开采率很低，特别是一些小煤矿。第二就是与煤炭伴生的煤层气利用率非常低，大部分都是排放到大气层中的。而这个大量排放有两个负作用，第一你不利用他是造成高危险泛滥的气体。 [2007-06-05 15:15:55.0] |
| [梅新育:] 我国不仅是世界头号煤炭生产大国，中国不仅是美国的10倍，甚至也是印度、南非这样国家的好几倍。而煤层气没有利用就直接排放到大气当中，它作为一种温室气体，它对温室效应的作用强度是二氧化碳的3到5倍。 [2007-06-05 15:16:40.0] |
| [梅新育:] 所以就是说引进美国方面比较成熟的技术，开发利用中国的煤层气，一方面让我们的煤矿更加安全，让我们少用一点带血的煤。另外一方面就是变废为宝，为我们提供一种清洁的，高效率的能源。所以像这样的成果，不仅是对中美双方有经济方面的利益，对中国也有社会上面的利益。对整个国际世界和整个人类都是有益的贡献。 [2007-06-05 15:17:17.0] |
| [梅新育:] 另外一个方面就是刚才主持人讲的，就是我们在汇率和贸易失衡方面，并没有取得非常明确的可以量化的成果。在会后，美国方面，特别是美国国会，在这些领域依然对我们施加压力。我想在这个方面，第一个汇率问题，我想不是一个我们可以退让的话题。 [2007-06-05 15:17:49.0] |
| [梅新育:] 在第二次战略对话之前，有一个中方的谈判，我们去美国磋商交流的。美方的一些学者们和机构在会谈的时候，美方出席的是国际经济研究所的知名学者福雷德，此人是铁杆的要求人民币升值的人物。 [2007-06-05 15:18:22.0] |
| [梅新育:] 他坐下来第一句话就是上世纪80年代美国要求日本日元升值，两年世界日元对美元的汇率升值是50％以上。但是这次人民币汇率调整，从05年到现在也快两年了，才只升值了5％，还不到6％。我说这个话是纯属无理取闹。为什么呢？ [2007-06-05 15:18:50.0] |
| [梅新育:] 因为当初80年代，日本把日元对美元的汇率那么快提高了那么大的幅度，造成了一个什么样的后果地球人都知道。简直是搞的日本经济虽然没有死，但是也是奄奄一息了十多年。这种说法是不是要求中国人自己找死？岂有此理。所以在这个问题上面，如果让中国迅速大幅度提升人民币汇率的话不是一个可以讨论的话题。 [2007-06-05 15:19:39.0] |
| [梅新育:] 贸易失衡方面是一个全局的问题。需要解决的话是需要多方面的合作才能解决的，而且不是中国一方面，或者是美国一单边采取行动就可以解决的。所以要在个议题上面取得立竿见影的成果的话是不现实的。 [2007-06-05 15:20:05.0] |
| [梅新育:] 尽管如此，这次中美双方还是就这个达成了原则的共识，取得了一些具体的东西。这个就是表现在中美双方同意采取重大措施降低中国国民储蓄率，提高美国国民储蓄率。因为是这样的，中美之间的贸易失衡，之所以中国有这么高的贸易顺差，美国有这么高的贸易逆差，归根到底是两个国家的国民储蓄、投资机制失衡的表现。 [2007-06-05 15:20:35.0] |
| [梅新育:] 美国说中国的国民储蓄率太高，而美国的国民储蓄率太低。这次的联合情况说明说明中美双方采取重大措施降低中国国民储蓄率，提高美国国民储蓄率。这个是朝向根治贸易失衡的问题迈出了一步。而且这个采取的是什么样的重大措施呢？这个我们要拭目以待，等待着双方采取我们看得到的重大措施。 [2007-06-05 15:21:25.0] |
| [梅新育:] 这个方面美国方面有一些人希望有立竿见影的效果，这样的希望是不现实也不可能的。对于这样的说法，我们不应该完全不关注，还是应该看着的，但是也没有必要太关注。太关注的话因为有些美国政客是说美国的政治里面表演的成分太高了，他们的心态本质上与芙蓉姐姐和木子美是没有太大区别的。 [2007-06-05 15:22:12.0] |
| [梅新育:] 对于这样过头的说法，我们就是说看一看、听一听、一笑置之就可以了。就好比这两天因为印花税的缘故股市大跌，有的股民要把财政部炸了，这个我们能够当真吗？ [2007-06-05 15:23:43.0] |
| [主持人:] 看来对我们有利的我们要赞同美国方面，但是我们需要坚持的，比如说汇率方面中国人还是不会让步的。 [2007-06-05 15:24:18.0] |
| [梅新育:] 谈判没有一方不让步的，都是双方相互让步的。双方都要明白，对方在什么问题上是不能够让步的，哪些问题上双方是可以取得妥协的。而取得妥协就是说要双方得到的和承担的义务大致公平。 [2007-06-05 15:24:39.0] |
| [主持人:] 说到刚才的能源问题，能源问题在中国最严重的就是高耗能和高污染，有的学者认为跨国公司到中国之后，专区了高额的利润，但是也给中国留下特别多的负面问题，比如说污染、血汗工厂、市场垄断等等，您怎么样看待这个问题呢？有什么办法可以转变这个状况？ [2007-06-05 15:25:01.0] |
| [梅新育:] 我想外资不论是到哪个国家，都是有政府两方面的影响的。任何一个外国投资者，当他进入一个东道国的时候，他对于这个东道国来说多有正面和负面的影响，最后影响造成的结果是正面的影响大还是负面的影响大取决于这个国家的政府管理的能力，也取决于这个社会的监督的能力。 [2007-06-05 15:25:52.0] |
| [梅新育:] 在这方面，我想就外资来到中国，到目前为止，从总体上来说，给中国带来的利益还是多于带来的弊端的。特别是我们要看到目前我们说利用外资的规模有些过大之类的说法，但是我们也要看到当初我们为什么要选择优先利用外资的政策。当时的指导方针除了希望他们带来就业和相应的技术，扩大出口之外。 [2007-06-05 15:26:21.0] |
| [梅新育:] 我们还看到有这样一些作用，当时我们每年的外汇收入不是很高的，我们的外汇储备是比较紧张的。我们现在是外汇储备过高，但是N年以前，我们还曾经出现过外汇储备为负数的情况。在那种情况下，怎么样利用国外的资本来解决我们的资本和外汇的缺口，是我们面临的一个重要的问题。 [2007-06-05 15:26:38.0] |
| [梅新育:] 在不同的国外资本当中，由于当时，特别是80年代的时候，其他的一些国家，像拉美国家、非洲国家、苏联、东欧国家，他们之前大量的借用外债，而不是利用外商投资，结果陷入了债务危机。在那种情况下，我们选择多利用外商直接投资，少借外债的方针，从那个时候来看是正确的。 [2007-06-05 15:26:55.0] |
| [梅新育:] 当时由于我们的投资环境和我们的基础设施都不是太尽如人意，那个时候给外资给于了比较多的优惠政策，像那个时候作为一种吸引人家克服这些麻烦到中国来做投资的工具，也是恰当的。 [2007-06-05 15:27:18.0] |
| [梅新育:] 但是当这些问题都解决了，我们的投资环境和基础设施都相当不错了，我们可以不再靠优惠措施来吸引人家，而是靠我们的政府服务，靠我们优良的基础设施，靠我们高素质的劳动力和不断扩大的市场，这些东西来吸引外商来投资。 [2007-06-05 15:27:39.0] |
| [梅新育:] 在这种情况下，由于外资已经达到了这么大的规模，而且此前我们对外资过度的政策，由于他们没有及时的扭转，导致了外资对我们的负面影响这些年非常突出。而且我们对外资超过国民待遇的话不尽快扭转，这种负面作用还会越来越大。 [2007-06-05 15:28:00.0] |
| [梅新育:] 尽管如此，我们到目前为止，我们利用外资的总体数得到的还是比我们付出的成本要多一些。而且我们正在采取有力的措施来扭转外资超过国民待遇的问题，我相信这个问题可以很好的解决。但是改变这个状况，我想消除外资的负面作用，不应当是征收什么额外的税收，或者是减少投资。 [2007-06-05 15:28:22.0] |
| [梅新育:] 要消除他们它们的超国民待遇，让他们和中国的内资企业是在同等的基础上面开展竞争，这样我觉得让时间来发挥作用，让我们的内资企业发展的比外资企业更快就可以了。我不刻意限制外资企业的发展，但是我创造一个环境，能够让我们的内资企业比外资企业发展的更快，这样就可以把这个情况扭转过来。 [2007-06-05 15:28:49.0] |
| [梅新育:] 政策如果是三天两头的大调整的话，这样的国家是绝对不能令人满意的。因为这个是不可预期的政策环境，别人没有办法做生意。 [2007-06-05 15:29:06.0] |
| [主持人:] 所以说我们对外资这方面还是不能够限制的，但是可以在一些方面做一些调节。 [2007-06-05 15:37:09.0] |
| [主持人:] 下面咱们看一些减少双边摩擦方面的问题。中国有一个传统，就是在一些比较重大的外事活动之前，都会宣布一系列的新举措，比如说加息、赴美采购、调整人民币对美元的每日波幅，从这些方面就可以看出来中国在这次对话之前是创造了一个良好的气氛。 [2007-06-05 15:37:31.0] |
| [主持人:] 但是美国就不是这样的，在这次对话之前，美国接连在反补贴和知识产权方面，美方对中国发起了贸易摩擦，美国这样做的用意是什么呢？ [2007-06-05 15:37:53.0] |
| [梅新育:] 首先谈一下美国在这次对话之前发起的贸易争端，我想无论双方是抱着什么样的目的，这毕竟是两个国家的对话。双方的谈判为本国谋取利益最大化是各自的职责。在谈判前夕，美方就知识产权问题对中国发起贸易整顿，一方面是国内要求采取这些措施的压力。 [2007-06-05 15:38:18.0] |
| [梅新育:] 另外一方面在这个时机采取行动的话，可能在美国人看来，他们这样作也有助于在对话前夕先声夺人，先取得一些额外的主动权。而在中国方面，在对话方面宣布了一系列的新措施，比如说加息等等，我想这些措施是中国自己稳定宏观经济必须采取的措施。我们现在的股市和楼市在这之前狂热到了什么地步？应该是不难理解的。 [2007-06-05 15:38:40.0] |
| [梅新育:] 还有我们我们的物价，特别是猪肉的价格上涨的幅度达到了什么程度。所以加息是中国宏观调控必要的措施。而在人民币调整对美元汇率每日波幅的情况，这个调整是我国自己金融体制发展的客观需要。 [2007-06-05 15:39:27.0] |
| [梅新育:] 只是选择在这样一个时机来采取这样一个措施，一方面可以满足我国经济的客观需要，另外一方面还可以把这当一张拍打出来，能够从对方换取一些东西来。 [2007-06-05 15:39:38.0] |
| [梅新育:] 像赴美采购这个方面，都是企业客观需要的东西，企业的采购是根据自己需要采购的，而不是想讨好政府。所以我想这种赴美采购是把分散的合同集中了，这样有助于改善我们在美国公众心目中的地位。当然我们实施定单策略有一些年头了，过度的使用定单策略，而且采购的金额越来越大，也有效用递减的情况。 [2007-06-05 15:39:56.0] |
| [梅新育:] 这次采购某些迹象表明，我们的定单策略可能出现了效应递减的苗头了。因为原来中国的定单采购可以从美国公众获得赞誉，但是现在看来没有获得多大的赞誉。这种情况下就需要我们调整定单策略，我们有必要让美国公众明白，中美贸易失衡，中国对美国巨大的贸易顺差，这本身第一不是一种什么过错，更不是什么罪恶。 [2007-06-05 15:40:10.0] |
| [梅新育:] 第二造成这种情况很大程度都是美国自己造成的，你没有权力为此责怪中国。我想要让美国公众明白这个道理。我个人认为这个政策要做一些调整。 [2007-06-05 15:40:29.0] |
| [主持人:] 这是中国的措施在里面。 [2007-06-05 15:40:44.0] |
| [梅新育:] 中国要采取这些措施。但是采取这个措施，第一步会牺牲自己的利益来搞这个措施。如果牺牲自己利益来迎合别人的话是迎合不了别人的，反而会使别人更加得寸进尺。 [2007-06-05 15:41:03.0] |
| [梅新育:] 第二采取这些措施的话，是中国方面自己的需要。而且采取措施要根据这些措施的效果评估是否调整？朝什么方向调整？调整的力度有多大。 [2007-06-05 15:41:52.0] |
| [主持人:] 在这次对话里面，和吴仪一样，保尔森是美国方面的关键任务，保尔森自从上任以来，一直把中国认为是世界未来经济的领导者，他自己本人也两次访华，而且态度都是比较温和的。他在表达美国诉求的时候都是让中国感到非常舒服的感觉表达，但是这次他的态度有了很大的变化，说美国人民是没有耐心的，这种态度的变化是不是也在向中国施加压力？ [2007-06-05 15:42:14.0] |
| [梅新育:] 保尔森先生和中国的远远比较深，他原来在做投资银行家的时候来过中国70多次，而且当了财政部长的时候，很多人给他贴了亲中的标签。但是我们要明白，他是一个美国政府高级官员，他采取的行动核心利益是围绕着美国的利益来转的。 [2007-06-05 15:42:35.0] |
| [梅新育:] 他之所以采取亲中的立场，应该说是他认为与中国合作而不是对抗更有助于增进美国的利益。所以我们在评价保尔森的表现的时候，我们首先要明确这一点。第二点我们在国际事务上面和别人打交道我们的依靠是什么？不是依靠外国的一、两个高级官员对中国的态度如何，而是要靠自己的实力，不把希望寄托在别人身上。 [2007-06-05 15:43:00.0] |
| [梅新育:] 我曾经和一个美国人讲过这样一句话，我说今天我们能够以平等的朋友的身份在一起交谈，归根到底要感谢50年代在朝鲜战场上的中国志愿军将士们，没有他们把美国军队从鸭绿江边上赶走，今天我就没有和你作为平等朋友的权力，所以大家都必须明确这一点。 [2007-06-05 15:43:33.0] |
| [梅新育:] 再一点保尔森先生我们也不要给他贴太多的亲中标签，首先把是一个美国政府的高级官员。如果是一个美国政府的高级官员，如果都让人家认为他是亲某一个外国，而且这个外国还是美国的一个潜在的竞争者国家，这对于他个人的前途有好处吗？如果我们把保尔森朋友当朋友，我们就不应该用行动给他贴太多的亲中标签，这样反而会给他增加政治负担。 [2007-06-05 15:44:00.0] |
| [梅新育:] 第三正因为他是从要围绕着美国的利益来转的，所以一个方面他发表严厉的言论，有利于第二次对话的时候会取得主动权，这样他就会这样做。另外我想这样做也是为了给他们国内的一些势力交代。 [2007-06-05 15:44:29.0] |
| [梅新育:] 特别是国会上要求制裁中国的先生们。我们都知道美国的政治表现成分高于中国，我们又何必对人家身在其中，必须遵守那个环境游戏规则的举动过分在意呢？还步入卖他个面子，让人家把这出戏演好。我想我们自己把自己的实力增强，管他是什么鹰派还是鸽派，就是猫派、虎派我们也不怕。 [2007-06-05 15:44:53.0] |
| [主持人:] 在这次对话之前，西方舆论都认为不会成功。尽管如此，这次谈判还是取得了多项成果和进展，吴仪副总理和保尔森都评价这次对话取得了成功，您怎么样看待呢？ [2007-06-05 15:45:05.0] |
| [梅新育:] 总体上这次对话还是成功的。从原则共识来看，这些原则共识本身是不可挑剔的。这个体现了不仅是对中美双边的经贸关系、政策关系有利，也体现了中美两国对这个世界负责任的态度。 [2007-06-05 15:45:18.0] |
| [梅新育:] 从那些具体的措施来看，大部分也就是说采取的措施要么是对双方都有利，而不必付出什么代价的。像清洁能源、煤层气利用，这些都是对双方有利的，美国可以赚钱，中国可以改善环境，可以减少污染，这个对双方都有利。 [2007-06-05 15:45:47.0] |
| [梅新育:] 还有一些措施就是让一方采取一些措施，比如说扩大自己国内市场准入。但是扩大国内市场准入的话，不是任何一方所不能承受的。比如说像中国方面，扩大金融服务业的市场准入的话，第一可以重新审批证券公司。 [2007-06-05 15:46:07.0] |
| [梅新育:] 我们是04年开始整顿证券公司，从05年开始暂时停止审批新的证券公司。三年过去了，整顿证券公司三年了，成果基本上也应该是见效了。我们的证券市场成立才几年就整顿了三年。现在是重新开放证券公司审批了。我觉得这个是符合中国证券市场发展的客观需要的。 [2007-06-05 15:46:27.0] |
| [梅新育:] 再说就是这种双方，一方所得的成果不是单方面的扩大市场准入付出什么。而是说双方都有付出、有得到。得到和付出基本上我并不认为是完全公平的，但是还是比较接近公平的。也就是说是接近于按照自己承担的成本和得到的收益大体比较相称的原则来确定的。所以我想在这些方面，这次对话的成果本身而言还是比较成功的。 [2007-06-05 15:47:56.0] |
| [梅新育:] 当然这里有一些东西，在落实的过程中还会有一些细节问题，需要在日后的时间里督促落实。比如说像金融服务业市场准入美方同意对中方中资银行在美国开设分行的话给于国民待遇原则，但是具体怎么样，需要在后面的几个月和几年里，需要我们的有关部门持续不断的监督，持续不断的对美国的某些人做一些敲打。 [2007-06-05 15:51:42.0] |
| [主持人:] 所以有些人中美经贸协商对话的成功是认为中国作出的让步太多，付出的代价太大肯定是站不住脚的。那么您怎么样看待中美经济对话对于推动中美经济贸易方面有什么样的积极作用呢？ [2007-06-05 15:51:56.0] |
| [梅新育:] 我想这次中部的让步在相当程度上是一种误解，由于双方两个国家的政府领导的风格不太一致，所以几乎是每次中美对话之后在宣传上都是美方先声夺人，先把成果都宣布出来了。所以造成了一种先入为主的现象，基本上都是中国给了美国什么，但是中国没有得到什么东西。 [2007-06-05 15:52:15.0] |
| [梅新育:] 我想这实际上很大程度上是一种误解。而在得到和付出当中是否平衡的话，我想我过程讲了还是比较接近平衡的。至于这次中美战略经济对话对中美双方贸易有哪些积极意义？我想从原则上确定了给中美贸易一个平稳的原则。第二像一些具体的经贸项目直接的扩大了中美经贸的规模。第三通过双方的扩大市场准入，能够进一步扩大中美双方的经贸规模深化。 [2007-06-05 15:52:31.0] |
| [梅新育:] 当然在这里有一些会让中国方面的企业感到比较大的压力，比如说在航空市场开放上来，上一次开放美国航空公司已经把开放的航权都用完了，但是中国的航空公司却没有用完。 [2007-06-05 15:52:54.0] |
| [梅新育:] 所以这次的航权的开发，也就是说在2011年全面开放货运航权，2010年全面开放客运航权，这样都给中国的航空公司增加了比较大的压力。就是上一次开放的航权还没有全部用完，现在又来了新的。所以希望我们的航空公司能够抓紧利用剩下的几年时间，把自己的地盘扩大一些。 [2007-06-05 15:53:06.0] |
| [主持人:] 我们的EC网有很多的VIP会员，他们很多是做外贸实务的。我们知道这次对话当中，保尔森要求中国多进口美国的牛肉，让人民币升值。当然吴仪也承诺了增加进口。当然这是中美贸易的一个细节，您能否对我们的会员谈一谈，外贸人该如何利用本次对话的成果来扩大自己的事业？除了在会后接受对话结果之外，外贸人还应该做什么？ [2007-06-05 15:58:35.0] |
| [梅新育:] 我想这分两个层次问，第一个是怎么样充分利用这次对话的成果来扩大自己的事业。我想这次对话达成了一些具体的成果，要看哪些项目是自己感兴趣的。比如说有15个煤层气的项目，哪位先生有这个兴趣也有这个能力去参与，我想我国政府是举双手赞成的。 [2007-06-05 15:58:53.0] |
| [梅新育:] 再一个就是美国要求中国扩大进口，这也给了一些外贸人新的商机，除了做出口生意之外还要做进口生意。除了服务还可以做一些人在中美之间的流动，当然不要做非法移民。这是利用本次对话的成果来扩大自己的事业。 [2007-06-05 15:59:07.0] |
| [梅新育:] 另外在这里我想更加强调的一点就是还是说除了在会后介绍对话结果之后，那么我们还应该注意怎么样利用这样的机制，提出平且实现自己的希望和要求。上午我去了一家大型的美方企业，他们也是想就中美第二次经济战略对话做一些沟通。 [2007-06-05 15:59:26.0] |
| [梅新育:] 就这方面我想我们的外贸人是不是太温柔敦厚了一点，我希望我们的企业和外贸人都是良民，但是我不希望我们的外贸人都是顺民。所谓良民就是遵纪守法。但是顺民就是不但遵纪守法，而且三杆子打不出气。我觉得在外贸方面，我们的外贸人太接近顺民了。 [2007-06-05 15:59:53.0] |
| [梅新育:] 我们每次双方或者是多边的谈判以后，你是否积极的反映了你们这个企业或者是这个群体有什么样的期望和要求。对我们的政府方面，对对方国家有什么样的要求。你不提出来，我们的政府怎么能够充分的了解你的疾苦和喜怒哀乐。你可能用十分钟写出来就让政府知道你的情况。一些西方国家的企业，在这方面就做的比较积极主动。我希望我们的企业也可以在这方面做的更加积极主动一些。 [2007-06-05 16:00:14.0] |
| [梅新育:] 我们的政府方面也会在每此会前有征求意见的过程，我们要及时的提出和表达自己的意见。另外一个方面就是配合政府开展民间的沟通和外交的活动。在这方面，今天上午我去外资企业沟通的时候，他们在这方面就做的比较积极主动。 [2007-06-05 16:00:52.0] |
| [梅新育:] 他们需要有一个平稳、可预期的中美关系，而且他们也是为实现这样的关系努力的在双边民间进行沟通，还有促进政府的对话开展工作。所以我觉得我们的外贸人也应该向这些方面看齐。这些年过去了，外贸人买卖实力在扩张，有这个能力和需要去做民间的沟通了。这是我个人的一些看法。 [2007-06-05 16:01:05.0] |
| [主持人:] 也就是说我们的外贸人应该把步子迈的更加大一点，要及时向政府表达他们的需求。 [2007-06-05 16:01:46.0] |
| [梅新育:] 因为往往是这样的，要让美方接受我们的要求，表明我们的立场。我们要明白我们什么东西是不可让步的。双方都会担心谁会主动采取措施。但是如果通过民间的东西，让对方的公众明白，让对方的社会舆论发生转变，那么这对于这个谈判是有非常大的作用的。 [2007-06-05 16:02:05.0] |
| [梅新育:] 我们作为政府官员讲，对于对方国家的社会公众说服力不一定有企业的民间说服力那么好。 [2007-06-05 16:04:46.0] |
| [主持人:] 我们的网友在访谈过程中，他们提的问题还是非常踊跃的，我们现在来看几个网友的提问。有一个网友是做纺织品出口的，那么请您预测一下中美两国在纺织品的争端上有什么样的变化？ [2007-06-05 16:05:06.0] |
| [梅新育:] 每年美国的保护主义分子会想一些新花样，现在不是在酝酿反补贴吗？我估计除了这个之外还有一些技术性壁垒。从短期来看，比如说我们做服装本身对人体的健康影响。从长期来看，也许会扩张到你的生产工艺对环境有什么样的影响。另外也有可能拿出一些权力，比如说工厂里面的工人是否享受到了应有的权力。 [2007-06-05 16:05:23.0] |
| [梅新育:] 还有可能会有知识产权的，你的款式设计是不是无偿拷贝别人的等等之类。所以就是这么说，所以在这个方面我想，大家就不要指望那些人不找麻烦，而要指望你来什么麻烦我都能对付，这样就比较合适。 [2007-06-05 16:05:35.0] |
| [主持人:] 中国真的能通过人民币加快升值来减少美国贸易逆差吗？您心中的人民币汇率是多少？ [2007-06-05 16:06:08.0] |
| [梅新育:] 人民币加快升值这个问题我觉得影响可能会有，但是什么时候会体现出来我不知道，但是这辈子我不指望能看到了。至于我心中人民币对美元的汇率应该是多少？这个要看人民币对美元的汇率的变化将会是一个持续变化调整的过程，这个过程将会持续五到十年，甚至还可能更多一些。 [2007-06-05 16:06:24.0] |
| [主持人:] 您怎么样评价保尔森这次会谈的态度？好象这次与他以往的亲华态度不符？ [2007-06-05 16:06:38.0] |
| [梅新育:] 我觉得这次表现了他是一个充分合格的美国财政部部长。 [2007-06-05 16:06:56.0] |
| [主持人:] 我们今天访谈到这里，感谢我们会员朋友一直在关注我们的在线访谈节目。会员朋友如果能够理解我们其中的深意，一定会在事业上突飞猛进，大展宏图的。最后我们感谢梅老师百忙之中来到我们的在线访谈。感谢EC网网友，我们今天的访谈到此结束，谢谢大家。 [2007-06-05 16:07:18.0] |
|
|
|
博士
